الكلباني يصر على إباحة الغناء بموسيقى والاستمتاع بالصوت الحسن

[خيا للعليا]

[quote=الشريف فهد الهلفي;29147]

نعم أخي الفاضل لاتعارض بين مقالتيي فطالب العلم يستطيع النظر في الادله والترجيح بين أقوال المسأله ولايعني هذا حفظك الله أن يستخدم الشده في مناقشاته ..
لا أرى اختلاف بين ماخطت يداي !!

أخي الكريم الغالي الشريف فهد الهلفي إذا كنت ترى لطالب العلم المستفيد النظر في المسألة وخلاف أهل العلم فيها وأدلة كل فريق منهم والترجيح بينها - وهو كلام حق لا أخالفك فيه -

فمن غير الخافي عليك أن استعمال الشدة واللين في الردود والدعوة ومع الموافق والمخالف والمسلم والكافر مسألة من مسائل العلم المبثوثة في كتب أهل العلم المتقدمين والمتأخرين
فلم أجزت له تلك ولم تجز له هذه وبأي دليل أجاز لك ذلك المنع !

أخي الحبيب مطالبة ولي الأمر بأمر ما له طريقته التي لا تخفى عليك فليس محلها في المنتديات أو في الصحف ونحوها وإنما بالكتابة لولي الأمر أو الدخول عليه وتوضيح الأمر له ونحو ذلك مما يؤدي الغرض دون تعريض بالظلم والاضطهاد

أخي العزيز لم أطالب ولي أمرنا بالأفراج عنه بل مطالبتي موجه للسلطات المختصه .. وصاحب السمو أطال الله في عمره ومتعه بالصحه والعافيه قلبه وأبوابه مفتوحه للجميع لمن أراد نصح أو مسأله وغير ذلك ..لكني لم أتوجه لسموه بهذه المطابه بل للجهات المختصه في أمره.

أخي وابن عمي العزيز حتى لا يطول بيننا النقاش في هذه المسألة اسمح لي أوضح الأمر أكثر
الجاسم سجن واستمر سجنه بأمر من ؟ وتحت علم من ؟
لا تخالفني أنه سجن بعلم أو بأمر من رئيس مجلس الوزراء حفظه الله وهو من أولياء الأمور المفوض من ولي أمرنا بفعل ما يحفظ أمن البلد ومعارضته معارضة لولي الأمر !

ثم أخي الكريم وضع هذا التوقيع هو دليل على عدم الرضا على سجن هذا الرجل وهو نوع من أنواع المعارضة لفعل هذا الشيء وهذا لو كان بينك وبين نفسك فقد يرتفع الحرج عنك لأنه لا يترتب عليه إثارة للعامة وتعليم لهم في حال المطالبة بأمر ما بالذهاب إلى الشعارات والآفتات والإعلانات ونحوها للوصول لذلك الأمر وهذه ليست طريقة شرعية سلفية
ثم يا أخي الكريم القانون ليس مرجع يعول عليه في إقامة العدل أو بيان الظلم وإن كانت الدولة لا تطبقه وأنا لا أرغب بالبحث في قضية الجاسم وخروجه على النظام بالقول في أكثر من مقال منها بعض المقالات التي نشرت هنا في منتدانا العزيز لأن بحثها الآن تحكمه العواطف والخوف من عاقبة الأمور

ومن قال أن القانون الوضعي هو أساس العدل بين الناس ؟!
ولكن الرجل متهم وفق هذا القانون فالرد عليهم يكون أيضا وفق ماأتهم من خلاله

أخي الحبيب الشريف فهد الهلفي أنا أردت بكلامي أعلاه أنك كيف عرفت أن هذا الرجل سجن ظلما - يدل على ذلك مطالبتك باطلاقه الحرية للجاسم - مع أن الرجل تعدى حدوده الشرعية وانتقد سياسة الدولة وبعض ولاة الأمر فيها
فالرجل وإن كان سجنه ظلما قانونا - فرضا - فسجنه حقا شرعيا ؟!

وأنا وأنت وجميع المسلمين نقبل ونفرح ونرضى بحكم الشرع ولا نطالب بغيره

أخوك المحب لك في الله
راعي العليا

[أبو الحسن]

أخي الكريم الغالي الشريف فهد الهلفي إذا كنت ترى لطالب العلم المستفيد النظر في المسألة وخلاف أهل العلم فيها وأدلة كل فريق منهم والترجيح بينها - وهو كلام حق لا أخالفك فيه -

فمن غير الخافي عليك أن استعمال الشدة واللين في الردود والدعوة ومع الموافق والمخالف والمسلم والكافر مسألة من مسائل العلم المبثوثة في كتب أهل العلم المتقدمين والمتأخرين
فلم أجزت له تلك ولم تجز له هذه وبأي دليل أجاز لك ذلك المنع !

نعم أخي العزيز موجوده في الكتب ولكن أغلب أستعمالاتها كانت على أهل البدع البدع الشركية ولاتستخدم لأحد من أخوانك خالفك الرأي وهو يدين الله تعالى به ومستعد أن يقابله وهو يحمل هذا الأعتقاد ..

أخي العزيز الشدة وسيلة يستخدمها صاحب الحكمة والنظر البعيد وهذا حال كبار العلماء أما طلبة العلم وغيرهم بسبب صغر سنهم غالبا مايسيئون أستخدام هذه الوسيله والشواهد والتجارب كثيرة جدا جدا , فالبعض بدأ بالشدة مع أهل البدع والأحزاب ثم أنتهى بتبديع أخوانه الذين هم على منهجه ثم تطور مستواه واصبح أمام من أئمة الجرح والتعديل فأخذ يطعن بالعلماء ويجرء الأحداث عليهم ..
نعم هذه فائدة الشدة !!!

أخي وابن عمي العزيز حتى لا يطول بيننا النقاش في هذه المسألة اسمح لي أوضح الأمر أكثر
الجاسم سجن واستمر سجنه بأمر من ؟ وتحت علم من ؟
لا تخالفني أنه سجن بعلم أو بأمر من رئيس مجلس الوزراء حفظه الله وهو من أولياء الأمور المفوض من ولي أمرنا بفعل ما يحفظ أمن البلد ومعارضته معارضة لولي الأمر !

ثم أخي الكريم وضع هذا التوقيع هو دليل على عدم الرضا على سجن هذا الرجل وهو نوع من أنواع المعارضة لفعل هذا الشيء وهذا لو كان بينك وبين نفسك فقد يرتفع الحرج عنك لأنه لا يترتب عليه إثارة للعامة وتعليم لهم في حال المطالبة بأمر ما بالذهاب إلى الشعارات والآفتات والإعلانات ونحوها للوصول لذلك الأمر وهذه ليست طريقة شرعية سلفية

أخي الحبيب الشريف فهد الهلفي أنا أردت بكلامي أعلاه أنك كيف عرفت أن هذا الرجل سجن ظلما - يدل على ذلك مطالبتك باطلاقه الحرية للجاسم - مع أن الرجل تعدى حدوده الشرعية وانتقد سياسة الدولة وبعض ولاة الأمر فيها
فالرجل وإن كان سجنه ظلما قانونا - فرضا - فسجنه حقا شرعيا ؟!

وأنا وأنت وجميع المسلمين نقبل ونفرح ونرضى بحكم الشرع ولا نطالب بغيره

أخي الغالي أسمحلي بأن امتنع عن الرد في موضوع الجاسم واعتقاله , وكلنا أمل بقضائنا الشريف والعادل .

الحرية للجاسم

[خيا للعليا]

[quote=الشريف فهد الهلفي;29171]أخي الكريم الغالي الشريف فهد الهلفي إذا كنت ترى لطالب العلم المستفيد النظر في المسألة وخلاف أهل العلم فيها وأدلة كل فريق منهم والترجيح بينها - وهو كلام حق لا أخالفك فيه -

فمن غير الخافي عليك أن استعمال الشدة واللين في الردود والدعوة ومع الموافق والمخالف والمسلم والكافر مسألة من مسائل العلم المبثوثة في كتب أهل العلم المتقدمين والمتأخرين
فلم أجزت له تلك ولم تجز له هذه وبأي دليل أجاز لك ذلك المنع !

نعم أخي العزيز موجوده في الكتب ولكن أغلب أستعمالاتها كانت على أهل البدع البدع الشركية ولاتستخدم لأحد من أخوانك خالفك الرأي وهو يدين الله تعالى به ومستعد أن يقابله وهو يحمل هذا الأعتقاد ..

أخي العزيز الشدة وسيلة يستخدمها صاحب الحكمة والنظر البعيد وهذا حال كبار العلماء أما طلبة العلم وغيرهم بسبب صغر سنهم غالبا مايسيئون أستخدام هذه الوسيله والشواهد والتجارب كثيرة جدا جدا , فالبعض بدأ بالشدة مع أهل البدع والأحزاب ثم أنتهى بتبديع أخوانه الذين هم على منهجه ثم تطور مستواه واصبح أمام من أئمة الجرح والتعديل فأخذ يطعن بالعلماء ويجرء الأحداث عليهم ..
نعم هذه فائدة الشدة !!!

أخي الحبيب لا يخلو الأمر إما أن تجيز استعمال الشدة شرعا أو لا ؟

فإن أجزتها فلا دليل يمنع استعمالها من طالب علم عرف دليلها الشرعي ومواضع استعمالها ومع من يستعملها كحال باقي مسائل العلم

أما أنك تمنعها لأنـ : " يستخدمها صاحب الحكمة والنظر البعيد وهذا حال كبار العلماء أما طلبة العلم وغيرهم بسبب صغر سنهم غالبا مايسيئون أستخدام هذه الوسيله "

فهذا ليس مانعا شرعا ولو صح لصح منع طالب العلم من النظر في مسائل العلم الأخرى بحجة عدم الخبر وعدم الرسوخ في العلم ولم يصح اعتراضك على كلام أخي مصوت بالعشا في رده على الكلباني لأنه ليس من العلماء فتأمل !

أخي الكريم أنت تفرق بين المتماثلات في هذه المسألة من غير دليل معتبر وحجة بينه

أما قولك : " نعم أخي العزيز موجوده في الكتب ولكن أغلب أستعمالاتها كانت على أهل البدع البدع الشركية ولاتستخدم لأحد من أخوانك خالفك الرأي وهو يدين الله تعالى به ومستعد أن يقابله وهو يحمل هذا الأعتقاد .. "

فلي معه وقفات ووقفات قد تطول وأنا الآن بين يدي شغل أنجزه وأعود للتعليق عليه إن شاء الله .

أخي وابن عمي العزيز حتى لا يطول بيننا النقاش في هذه المسألة اسمح لي أوضح الأمر أكثر
الجاسم سجن واستمر سجنه بأمر من ؟ وتحت علم من ؟
لا تخالفني أنه سجن بعلم أو بأمر من رئيس مجلس الوزراء حفظه الله وهو من أولياء الأمور المفوض من ولي أمرنا بفعل ما يحفظ أمن البلد ومعارضته معارضة لولي الأمر !

ثم أخي الكريم وضع هذا التوقيع هو دليل على عدم الرضا على سجن هذا الرجل وهو نوع من أنواع المعارضة لفعل هذا الشيء وهذا لو كان بينك وبين نفسك فقد يرتفع الحرج عنك لأنه لا يترتب عليه إثارة للعامة وتعليم لهم في حال المطالبة بأمر ما بالذهاب إلى الشعارات والآفتات والإعلانات ونحوها للوصول لذلك الأمر وهذه ليست طريقة شرعية سلفية

أخي الحبيب الشريف فهد الهلفي أنا أردت بكلامي أعلاه أنك كيف عرفت أن هذا الرجل سجن ظلما - يدل على ذلك مطالبتك باطلاقه الحرية للجاسم - مع أن الرجل تعدى حدوده الشرعية وانتقد سياسة الدولة وبعض ولاة الأمر فيها
فالرجل وإن كان سجنه ظلما قانونا - فرضا - فسجنه حقا شرعيا ؟!

وأنا وأنت وجميع المسلمين نقبل ونفرح ونرضى بحكم الشرع ولا نطالب بغيره

أخي الغالي أسمحلي بأن امتنع عن الرد في موضوع الجاسم واعتقاله , وكلنا أمل بقضائنا الشريف والعادل .

أبدا مسموح يا ابن العم وإن شئت أن نغلق النقاش لعدم الفائدة أو للتحفظ في بعض المسائل فالأمر إليك

وإنما فتح النقاش للفائدة وطالما تحصل ولو شيء يسير منها فأحمد الله وأشكره وله الفضل في الأولى والأخرى

أخوك المحب لك في الله

راعي العليا العوني

[أبو الحسن]

أخي العزيز أنا أرى أن يتم وقف النقاش لأننا لن نصل لفائدة مرجوه فكل منا متمسك بقناعاته وأفكاره .

أشكرك على رقيك في الحوار والمناقشه وهذا ماعهدناه على شباب العونه ..

أخوك فهد الهلفي

[خيا للعليا]

لك ما أردت أخي الحبيب الشريف فهد الهلفي وأسأل الله لي ولك التوفيق والسداد في القول والعمل إنه جواد كريم .

أخوك المحب
راعي العليا العوني

[أبوحقطة]

الله يهديه ويهدي المسلمين الي الصراط المستقيم