عقب الشريف عون بن مبارك بن عبدالله بن الحسن بن محمد أبونمي الثاني

 

  

    

آخر 10 مشاركات
نصائح عند شراء الذهب فى الإمارات.. استثمر بذكاء (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 1 - المشاهدات : 101 - الوقت: 11:13 PM - التاريخ: 04-30-2024)           »          تحديث الصفحة نصائح عند شراء الذهب فى الإمارات.. استثمر بذكاء (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 96 - الوقت: 11:11 PM - التاريخ: 04-30-2024)           »          شركة تسويق سوشيال ميديا (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 7043 - الوقت: 09:38 PM - التاريخ: 12-01-2023)           »          شركات تسويق في جدة (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 2565 - الوقت: 08:17 PM - التاريخ: 12-01-2023)           »          برنامج نقاط بيع اون لاين (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 3492 - الوقت: 02:31 AM - التاريخ: 11-13-2023)           »          أنظمة نقاط البيع للمطاعم (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 3687 - الوقت: 03:25 AM - التاريخ: 11-09-2023)           »          أنظمة مطاعم نقاط البيع (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 3210 - الوقت: 03:15 AM - التاريخ: 11-09-2023)           »          نظام إدارة علاقات العملاء (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 3303 - الوقت: 02:57 AM - التاريخ: 11-09-2023)           »          برنامج إدارة المصروفات (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 3349 - الوقت: 02:38 AM - التاريخ: 11-09-2023)           »          كيف تسوق لمطعم (الكاتـب : حسين دراز - مشاركات : 0 - المشاهدات : 3256 - الوقت: 01:48 AM - التاريخ: 11-09-2023)


   
العودة   منتــدى العـونــة الـرســمي > القسم التاريخي لقبيلة العونة > منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
   
إضافة رد
   
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
   
   
قديم 02-17-2010, 08:38 AM رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
جو عشري
عضو متألق جدا

إحصائية العضو






 

جو عشري غير متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : مليحان بن مرهج الفايد المنتدى : منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
افتراضي

أما بالنسبه إلى الأخ جو عشري

فأنا يا أخي العزيز لا تعنيني وثائق النخيل والأحواش والحوائط بل عندنا اكثر من ذلك ورحم الله الامام الشافعي حيث يقول..قولي صوابٌ يحتمل الخطأ وقول غيري خطأ يحتمل الصواب..



الأخ النداوي يظهر من مداخلاتك أنك تتكلم دون أثارة من العلم وتطلق كلام ليس له مصدر يثبت ما تقول بل تماديت إلى أن وثائق الخيل والحوائط لا تعنيك بربك هذا منطق علمي يصلح للنقاش والقراءة كيف لا يعنينك موروث العونة من مرابط الخيل المثبتة بتلك الوثائق ؟ وكيف لا تعنيك تلك الوثائق التي ألقت الضوء على تلك الحقبة الزمنية التي لولاها لما تعرفنا على أسماء وشخصيات ومنازل وأملاك العونة ؟

ثم تقول عندنا أكثر من ذلك وأنا أقول لا يوجد عندكم شي أبدا وأتحدى أن تثبت عكس كلامي هذا .







رد مع اقتباس
   
   
قديم 02-17-2010, 08:49 AM رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
حمر
عضو متألق

إحصائية العضو






 

حمر غير متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : مليحان بن مرهج الفايد المنتدى : منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
افتراضي

الذي أعرفه أن البطيحان من القنور لكن حسب ما فهمت من الموضوع أن البطيحان هم بقية العويد القنور سؤالي هل عندكم ما يثبت أن البطيحان من العويد من القنور ؟






رد مع اقتباس
   
   
قديم 02-18-2010, 05:59 AM رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
النداوي
مشرف من إرشيف الذكريات

إحصائية العضو






 

النداوي غير متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : مليحان بن مرهج الفايد المنتدى : منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصوت بالعشا [ مشاهدة المشاركة ]



الاخ دابان ام فيصل الله أعلم

كلامك في مجمله لم اسمع به من قبل

اما المؤكد فهو

دابان لقب واسمه محمد بن عويد هو من قتل سلطان

ولا يوجد بالوثائق القديمه إلا سلطان واحد هو سلطان بن عجلان انظر إلى وصية عجلان

بن قنور في المنتدى و نظر الى تاريخها فهي مؤرخه في عام 1255 والحادثه وقعت في

عام 1287 أي بعد 32 سنه وهذا جوابي على قولك (علماً بأن لقب بن قنور في وقت هذه

الحادثه لم يكن يحمله إلا أبناء عويد وذريته..) كلام اقرأ بين طياته بعض العنجهيه وكأننا

اخذنا هذا الاسم منكم .... ترانا ابناء رجل واحد هذا إذا كنت من القنور فنتبه .

اما قول حمد الجاسر فجوابي على ذلك يحتمل امرين

إما انه قصد ان ذريته لم تستمر لان ابنه هجرس لم يعقب احد ووصيته محفوظه عندنا

وقد اوصى امه فلو كان له ذريه لاوصى ابناءه وهذا الاقرب لانه قال ولم يعقب ذكورا اي

لم تستمر ذريته ولم يقل ولم يلد له ذكورا

ثانيا : المؤرخ الجاسر رحمه الله مثله مثل اي باحث ومؤرخ له بعض الاخطاء مثال : في

كتابه ذكر ان من وجد العين هو مبارك بن جمعه بن قنور ( فمن هو جمعه هذا !!! ) ربما

اراد ان يكتب في يوم جمعه لانه قيل كان يوم الجمعه ولا اقصد بانه خطأ مطبعي بل

قصدت بانه سمع خطاً من الراوي ثم حمد الجاسر لم يقل سلطان بن مبارك كما ذكرت بل

قال سلطان بن قنور

ثم ماهو دليلك بان قنور لقب وليس باسم بل واستغرب منك هذا القول الم تقرأ الوثائق

والذي ترجع بعضها إلى اكثر من 170 سنه أي قبل الحادثه جميعا تذكر فلان ( بن) قنور

ولم تقل فلان القنور او الملقب والمسمى بقنور كما في مخطوطة كتاب النجمع اللامع

عندما قال ويقصد الملك عبدالعزيز : ونزل بعين علي بن ناصر بن قنور المسمى على

الجنيفي



وعلى هذا اقول باني ويعلم الله لست من الذي يتعصبون لارائهم فان كان عندك وثيقه

كما تذكر بان هناك شخص اسمه سلطان بن مبارك وهو المقصود فذكرها لنا

اما قولك (علماً بأن لقب بن قنور في وقت هذه

الحادثه لم يكن يحمله إلا أبناء عويد وذريته..) فالوثيقه التي ذكرت تكفي بالرد

انظر إلى.. (وثيقة وقف عجلان بن قنور لاعمال البر )

في النهايه قولك بان بعد الحادثه انقطع عقب ابناء مبارك بن عويد فهذا والله الذي

استغربه فأين ذهب مطلق الملقب بمطلق الطير والذي له قصه مشهوره عند اهل

المنطقه مع مدفع الترك والتي تدل على شجاعته والذي عاش اخر حياته بالكويت وهو جد مبارك بن دعسان لامه فهل

يعقل ان تكون من القنور وفي الكويت ولم تسمع به ! .







ردنا على الأخ العزيز مصوت بالعشا

فأما ماورد فى حديثنا عن سلطان بن قنور فقد وقع بعض الخطأ وهو أن من تزوجت ابن عطا هي رفعه بنت عويد بن قنور هذا ماذكره أجدادنا أما ماذكره المؤرخ الاستاذ حمد الجاسر الذي ليس له ناقه أو وثيقه نخيل في عين بن قنور فقد ذكر سلطان نقلاً عن ابن جنيدل وابن جنيدل يقول أنه نقله من كتاب بن هذلول ورد بن جاسر أنه لم يجد لسلطان الموسر ذكر فى كتاب بن هذلول ) وأما قولك هذا ان كنت من قنور فأنتبه فأنا بن قنور وعلى غيرى الإنتباه وأما مطلق الطير فأنا من يعرفه كما اعرف من هو مبارك الدعسان

كما أعرف سكان العين ومايحملونه من ألقاب ) وأما ماذكرته عن كتاب الجامع عن على بن ناصر القنور كان يلقب بعلى أ بن الجنيفا أخي أنا لم أدخل فى صلة القرابه حتى الان وحينما يحمل ذرية عويد لقب قنور فهذا لا يعني انقطاع صلة القرابه وسوف أعرض مثال على ذلك وليسمح لي العم عون الشريف أن الأخ رباح بن مذكر ابن قوبع يعرفون عند الكثير ابن قوبع وعائلة السويفان الكريمة يعرفون كذلك ابن سويفان وهم ابن رجلٍ واحد ) والسلام عليكم



أخوكم/ دابان بن قنور






آخر تعديل النداوي يوم 02-18-2010 في 01:35 PM.
رد مع اقتباس
   
   
قديم 02-18-2010, 06:28 AM رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
النداوي
مشرف من إرشيف الذكريات

إحصائية العضو






 

النداوي غير متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : مليحان بن مرهج الفايد المنتدى : منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
افتراضي

الأخ النداوي يظهر من مداخلاتك أنك تتكلم دون أثارة من العلم وتطلق كلام ليس له مصدر يثبت ما تقول بل تماديت إلى أن وثائق الخيل والحوائط لا تعنيك بربك هذا منطق علمي يصلح للنقاش والقراءة كيف لا يعنينك موروث العونة من مرابط الخيل المثبتة بتلك الوثائق ؟ وكيف لا تعنيك تلك الوثائق التي ألقت الضوء على تلك الحقبة الزمنية التي لولاها لما تعرفنا على أسماء وشخصيات ومنازل وأملاك العونة ؟

ثم تقول عندنا أكثر من ذلك وأنا أقول لا يوجد عندكم شي أبدا وأتحدى أن تثبت عكس كلامي هذا .






الأخ العزيز جو عشري لقد تم وضع اسمك بالخطأ وأنا اعتذر منك على هذا الخطأ
والذي كان المقصود نفود السر وليس أنت..وانا بالنسبه للوثائق فأنا لم أنكر وثائق الخيل وسعدت بإخراج الكثير من الوثائق ولكن ليس وثائق شراء بني زيد للنخيل وهذا لم يتم إلا بعد موت محمد بن عويد والذي لم يكن مقتولا بل موتة ربه رحمة الله عليه..وهذا وأود أن تعذرني مرة أخرى..وشكرا

سوف اتجاوز عن تحديك إلا أن اصريت على ذلك يا أخي العزيز






سؤالي هل عندكم ما يثبت أن البطيحان من القنور ؟





أما بالنسبه إلى ردنا على حمر أنا أثبت من الجبال الراسيه

أنا جدي بطيحان بن فالح بن بطيحان بن بركة بن قنور..وبالاسم سوف تعرف القرابة..







رد مع اقتباس
   
   
قديم 02-18-2010, 10:30 AM رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
حمر
عضو متألق

إحصائية العضو






 

حمر غير متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : مليحان بن مرهج الفايد المنتدى : منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
افتراضي

الذي أعرفه أن البطيحان من القنور لكن حسب ما فهمت من الموضوع أن البطيحان هم بقية العويد القنور سؤالي هل عندكم ما يثبت أن البطيحان من العويد من القنور ؟


أما بالنسبه إلى ردنا على حمر أنا أثبت من الجبال الراسيه

أنا جدي بطيحان بن فالح بن بطيحان بن بركة بن عويد بن قنور..وبالاسم سوف تعرف القرابة..
[/quote]

صحيح أنت أثبت من الجبال الراسية لكن يبقى رأيك في مقتل محمد بن عويد الذى لم يدفع المصادر المتعددة إلا أن تثبت أنه مات طبيعيا







رد مع اقتباس
   
   
قديم 02-18-2010, 11:19 AM رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
الشريف محمد القنور
عضو متألق جدا

الصورة الرمزية الشريف محمد القنور

إحصائية العضو






 

الشريف محمد القنور غير متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : مليحان بن مرهج الفايد المنتدى : منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النداوي [ مشاهدة المشاركة ]
ردنا على الأخ العزيز مصوت بالعشا

فأما ماورد فى حديثنا عن سلطان بن قنور فقد وقع بعض الخطأ وهو أن من تزوجت ابن عطا هي رفعه بنت عويد بن قنور هذا ماذكره أجدادنا أما ماذكره المؤرخ الاستاذ حمد الجاسر الذي ليس له ناقه أو وثيقه نخيل في عين بن قنور فقد ذكر سلطان نقلاً عن ابن جنيدل وابن جنيدل يقول أنه نقله من كتاب بن هذلول ورد بن جاسر أنه لم يجد لسلطان الموسر ذكر فى كتاب بن هذلول ) وأما قولك هذا ان كنت من قنور فأنتبه فأنا بن قنور وعلى غيرى الإنتباه وأما مطلق الطير فأنا من يعرفه كما اعرف من هو مبارك الدعسان

كما أعرف سكان العين ومايحملونه من ألقاب ) وأما ماذكرته عن كتاب الجامع عن على بن ناصر القنور كان يلقب بعل ابن الجنيفا أخي أنا لم أدخل فى صلة القرابه حتى الان وحينما يحمل ذرية عويد لقب قنور فهذا لا يعني انقطاع صلة القرابه وسوف أعرض مثال على ذلك وليسمح لي العم عون الشريف أن الأخ رباح بن مذكر ابن قوبع يعرفون عند الكثير ابن قوبع وعائلة السويفان الكريمة يعرفون كذلك ابن سويفان وهم ابن رجلٍ واحد ) والسلام عليكم



أخوكم/ دابان بن قنور


الاخ العزيز دابان بن قنور

للتوضيح مطلق الطير ليس من ابناء عويد بل هو من ابناء مبارك

وجميعهم ذكرو في صك مقتل بن ردين الشمري والقصه

مشهوره

في البداية يعلم الله أنني لم أرغب في الخوض في وقائع عفا عليها الزمان وكانت أول

مداختي في الموضوع تدل على ذلك لكن رايت عندك الرغبة لذلك وعلى هذا أقول

لا تأخذك العزة بالاثم فعندما تنفي جداً وتقول بأن قنور لقب وليس رجل أسمه قنور نعم

فعليك الانتباه أما انا فلله الحمد منتبه جداً وجدي إسمه قنور وليس لقب وقد ذكرت لك

الادلة وبالوثائق جميعها تقول بن قنور وقلت لك بأني لست من المتعصبين لارائهم فإذا

كان عندك دليل فأذكره .... فلم تذكر شيئ

ثم ذكرت بأن في وقت الحادثه وهي عام 1287 لم يكن يحمل اسم قنور سوى ابناء عويد

بن قنور فذكرت لك الوثيقه ( وثيقة وقف عجلان بن قنور ) المؤرخة بتاريخ 1255 فلم

تعلق عليها


أما ماذكرته عن كتاب النجم اللامع فأخبرك بأن المخطوطه موجوده بالمنتدى تحت عنوان

رد على الاستاذ محمد النوفل

فإطلع عليها


أما ماذكرته عن اخينا واستاذنا ابو مبارك فأقول : جدتي زوجة علي بن ناصر هي ذيره

بنت سيف ( سويفان ) القوبع أنظر إلى وصية ذيره بنت سيف القوبع بالمنتدى وهذا على

أن سويفان نسبه إلى سيف وليس كما تقول بأن قنور لقب وأنه لا يوجد هناك

شخص إسمه قنور

أما قولك وهذا في بداية مشاركاتك بأن محمد بن عويد لا يمكن ان ينهزم ..... يااخي خالد

بن الوليد سيف الله المسلول إنهزم في معركة الروم وكان إنهزامه (( تكتيكياً )) فلماذا لا

ينهزم محمد بن عويد ويكون انهزامه تكتيكياً كذلك .

ثم علقت على كلام الاخ شريف العين بقولك ( ويقول الاخ شريف العين ان هذه العوائل

التي ذكرت في رواية بن حثلان وغيره انها تعيش مع بعضها البعض الا انها تعتبر أسرة

واحده فانت لم توضح من هم الاسر وانا وضحت ان بن قنور والعطيفات عائله واحده مع

بعضهم البعض ولا لوجود عوائل اخرى ) فأقول زوجة جدي بنت فالح العطيفه وقد توفيت

رحمها من حوالي السنتين وقد قاربت على المئه او تزيد لم تذكر أن المقتول سوى

سلطان بن عجلان قتله محمد بن عويد الملقب بدابان وان من قتل محمد بن عويد هم العطيفات نقلاً عن والدها فالح العطيفه

ثم قلت بأن هناك من كان يسرق ماء العين يااخي وهل ماء العين يسرق وهي للزراعه

والدواب وطولها عدة كيلوات بل عندما ينزل الرجل بساقيها لا يكاد يرى ثم ماذا يريد منها

ليسرقها وهي هماج لا تصلح إلا للزراعه وسقي الدواب وبقربها حسو عسيلان ودسمان

وسمي عسيلان لحلاوت ماءه

ثم تقول في اّخر مشاركتك (أما ماذكره المؤرخ الاستاذ حمد الجاسر الذي ليس له ناقه أ

و وثيقه نخيل في عين بن قنور فقد ذكر سلطان نقلاً عن ابن جنيدل وابن جنيدل يقول أنه

نقله من كتاب بن هذلول ورد بن جاسر أنه لم يجد لسلطان الموسر ذكر فى كتاب بن

هذلول ) فاقول

هذا دليل على تعدد مصادر الروايه عند حمد الجاسر رحمه الله وإلا كيف يذكره في كتابه

علماً ان بن جنيدل رحمه الله من اهالي مدينه الدوادمي يعني من اهل المنطقة

خلاصة القول هناك وثائق ياابن العم ليس هناك من مصلحه في اخراجها وخاصه

ماتتعلق بامور القتل لكن والله على مااقول شهيد إذا قلت لك بأن عندنا وثيقه وهي

موجهه إلى قاضي المنطقة في ذلك الوقت من جدي علي يستفتي الشيخ في قسمة

تركة سلطان بعد موته بمده ويقول فيها ((بأن عمي سلطان ذبحه دابان)) هل تصدقني هذا

اولا ثم هل

تقتنع

في نهايه كلامي عندي لك سؤال

جدك عويد رحمه الله من هو والده ومن هم اخوته بالوثائق إن امكن لانه لا بد وهذا اقل

تقدير بوجود وصايا اضحياتهم وسبق ان ارسلت لك من مده رساله خاصه بهذا الموضوع

لكن لم يصلني

الرد .






آخر تعديل الشريف محمد القنور يوم 02-18-2010 في 11:28 AM.
رد مع اقتباس
   
   
قديم 02-18-2010, 11:47 AM رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
الهدهود
عضو مميز

الصورة الرمزية الهدهود

إحصائية العضو






 

الهدهود غير متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : مليحان بن مرهج الفايد المنتدى : منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
افتراضي


قال رب العزة والجلاله في محكم اياته

((تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ(134) البقره








رد مع اقتباس
   
   
قديم 02-18-2010, 01:38 PM رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
ملبسة العوشز
عضو متألق جدا

الصورة الرمزية ملبسة العوشز

إحصائية العضو






 

ملبسة العوشز غير متواجد حالياً

 


كاتب الموضوع : مليحان بن مرهج الفايد المنتدى : منتدى الأشراف العونة في المصادر النجدية والأجنبية
افتراضي

الموضوع مغلق






رد مع اقتباس
   
إضافة رد

   
مواقع النشر (المفضلة)
   


   
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
   


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

Loading...


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir